ME-Gids.net

Symptomen en klachten - Kortsluiting in hersenen/hoofd

HannyBr - 13 Jun 2008 - 12:22
Onderwerp: Kortsluiting in hersenen/hoofd
Wie herkent dit? Als ik naar bed ga krijg ik voordat ik in slaap val, vaak kortsluiting in mijn hersenen. Ik voel een elektrische schok van rechts naar links schieten. Soms geen schokken, soms beperkt het zich tot 1 schok, soms krijg ik er meerdere achter elkaar. Ik moet eerst de schokken gehad hebben voordat ik in slaap kan vallen.
Er is al eens neurologisch onderzoek gedaan, maar daar is niets uit gekomen. Het is domweg niet bekend waar het door ontstaat en wat het is.
Groet, Hanny
dullegreet - 13 Jun 2008 - 13:22
Onderwerp: Kortsluiting in hersenen/hoofd
ik krijg als ik in bed lig, soms precies bliksemschichten voor mijn ogen, maar of je dat kan vergelijken met electrische schokken weet ik niet hoor.
orchidee - 13 Jun 2008 - 15:38
Onderwerp:
Hannybr,

Denk daarbij losweg aan 2 dingen.
1) epilepsie-achtige verschijnselen (cfr verwondingen die men constateert in de hersenen op MRI)
2) google es op "sensory overload"

Groetjes,
Dirk
Daniel - 13 Jun 2008 - 17:40
Onderwerp:
Hoi,

Een electrische schok klinkt vrij ernstig.
Ik heb soms ook voordat ik in slaap val een schok door mijn hele lichaam, waardoor mijn lichaam zich daadwerkelijk ook beweegt. Misschien is het van dezelfde aard.
dullegreet - 13 Jun 2008 - 18:07
Onderwerp:
nee, dat is niet hetzelfde, dat heb ik ook jaren gehad. ik had soms de indruk dat ik tien cm omhoog vloog in mijn bed, precies totale kortsluiting. dat is er met de tijd terug uitgegaan.

maar dat is in je lichaam niet in je hoofd.
brandy - 13 Jun 2008 - 18:07
Onderwerp:
bij mij idem dito,

echt vlak voor dat ik in slaap val, enkele schokken, meestal hoofd of bovenlichaam.
ik denk dat dit spiertrekkingen zijn vlak voordat je helemaal ontspant(ehh, schrijf ik dit zo eigenlijk wel goed?)
groetjes marion
dullegreet - 13 Jun 2008 - 18:09
Onderwerp:
bij mij was dat echt gans mijn lichaam, precies alsof ik electroshocks kreeg. ik vloog echt omhoog in mijn bed, niet te doen gewoon.
HannyBr - 16 Jun 2008 - 13:50
Onderwerp: MRI
Beste Dirk,

MRI scans zijn al eens gemaakt en daar is niets uitgekomen. Ook heb ik al eens via een slaapkliniek meer dan 24 uur met registratieapparatuur op gelopen. Heeft ook niets opgeleverd.
Je 'sensory overload' is waarschijnlijk de oorzaak. Mijn Engels is te slecht om te googlelen op deze term. Mijn huisarts denkt ook aan overprikkeling.
Het gekke is alleen dat ik het ook kan hebben na heel weinig prikkels overdag.

Bedankt voor je reactie en hartelijke groet,
Hanny
      orchidee schreef:
Hannybr,

Denk daarbij losweg aan 2 dingen.
1) epilepsie-achtige verschijnselen (cfr verwondingen die men constateert in de hersenen op MRI)
2) google es op "sensory overload"

Groetjes,
Dirk

HannyBr - 16 Jun 2008 - 13:53
Onderwerp: Kortsluiting in hersenen/hoofd
Dag Greta,

Bedankt voor je reactie. Ik zie geen bliksemschichten. Het is te vergelijken met een elektrische schok als je stroom aanraakt. Over het algemeen beperkt het zich tot mijn hoofd. Zware schokken voel ik in mijn hele lichaam.

      greta schreef:
ik krijg als ik in bed lig, soms precies bliksemschichten voor mijn ogen, maar of je dat kan vergelijken met electrische schokken weet ik niet hoor.

HannyBr - 16 Jun 2008 - 13:57
Onderwerp:
Dag Daniel,

Dank voor je reactie.
Het is minder ernstig dat he klinkt. ik heb het al ongeveer 10 jaar en ben er al helemaal aan gewend.
Het is niet hetzelfde als een schok in je lichaam. Wat k begrepen heb is dat iets met je spieren en dit is iets met de zenuwbanen (denk ik). Want sosm voel ik het tot in mijn vingertoppen.

Hartelijke groet,
Hanny

      Daniel schreef:
Hoi,

Een electrische schok klinkt vrij ernstig.
Ik heb soms ook voordat ik in slaap val een schok door mijn hele lichaam, waardoor mijn lichaam zich daadwerkelijk ook beweegt. Misschien is het van dezelfde aard.

HannyBr - 16 Jun 2008 - 14:01
Onderwerp:
Dag Marion,

Kun je me er iets meer over vertellen? Voelt het alsof je je vinger in het stopcontact steekt en kort onder stroom komt te staan?

Hartelijke groet,
Hanny

      marion schreef:
bij mij idem dito,

echt vlak voor dat ik in slaap val, enkele schokken, meestal hoofd of bovenlichaam.
ik denk dat dit spiertrekkingen zijn vlak voordat je helemaal ontspant(ehh, schrijf ik dit zo eigenlijk wel goed?)
groetjes marion

MacM - 16 Jun 2008 - 15:14
Onderwerp:
Wat Marion en Daniel beschrijven komt bij heel veel mensen voor, ziek of gezond. Ik heb het ook wel eens (bij mij meer mijn benen) en volgens mij ook altijd al gehad.

Persoonlijk vind ik het niet op een stroomschok lijken (en ik ben bekend met stroomdraad dus ik heb vergelijkingsmateriaal;)).
Alie - 16 Jun 2008 - 15:33
Onderwerp:
klinkt heel bekent ik heb dit ook al jaren
en dat is bij mij meer in mijn achterhoofd nek en schouders en ook wel eens in mijn lippen en linkerkant van het gezicht en mijn hele linkerhelft het is volgen de MRI beschadiging in de zenuw banen
groetjes alie
brandy - 16 Jun 2008 - 16:40
Onderwerp:
hoi hannybr,

nee het voelt niet aan als stroomschokken, meer zoals ik zei : spiertrekkingen, maar dan wel heftig.
maar ik kan me een keer herinneren dat ik voelde alsof er iets werd omgekiept in mijn hoofd, echt anders kan ik het niet uitleggen, ik voelde een enorme moeheid in mijn hersenen, zakte een beetje inelkaar(zat op dat moment op de bank) en voelde de moeheid door heel mijn lichaam stromen, tegelijkertijd werd ik duizelig, en voelde over mijn hele lichaam op verschillende plekken zenuw en spiertrekkingen, ik heb echt het idee, mijn lichamelijke moeheid was er al, dat op dat moment iets in de hersenen is veranderd, toen kwamen ook de cognitieve problemen, en de vergeetachtigheid.
achteraf, veel later besef je dat pas, je kunt het allemaal niet benoemen op dat moment, ben blij dat ik alle rare en vage klachten genoteerd heb, maar ja, wat kun je er verder nog mee?
groetjes marion
HannyBr - 28 Jun 2008 - 18:53
Onderwerp:
Dag Marion,

Het heeft even geduurd voor ik reageer. Veel moe geweest en daarnaast natuurlijk mijn werkzaamheden. Dan blijft er weinig tijd over.
Jouw verhaal over het omkiepen herken ik niet. De vermeoidheid door mijn hele lichaam stromen en duizeligheid herken ik wel.
Heb jij (neem aan dat je tutoyeren geen bezwaar vindt, anders hoor ik het graag) ook dat je motoriek slecher functioneeert bij vermoeidheid? Ik loop en beweeg dan een stuk langzamer en afgelopen vrijdag met nordic walking vlogen de stokken regelmatig andere kanten op.

Het kan weer een tijdje duren voor ik reageer. Dit heeft te maken met de verhouding energie en toch willen werken. ik heb nu trouwens waarschuwen ingeschakeld.

Hartelijke groet,
Hanny

      marion schreef:
hoi hannybr,

nee het voelt niet aan als stroomschokken, meer zoals ik zei : spiertrekkingen, maar dan wel heftig.
maar ik kan me een keer herinneren dat ik voelde alsof er iets werd omgekiept in mijn hoofd, echt anders kan ik het niet uitleggen, ik voelde een enorme moeheid in mijn hersenen, zakte een beetje inelkaar(zat op dat moment op de bank) en voelde de moeheid door heel mijn lichaam stromen, tegelijkertijd werd ik duizelig, en voelde over mijn hele lichaam op verschillende plekken zenuw en spiertrekkingen, ik heb echt het idee, mijn lichamelijke moeheid was er al, dat op dat moment iets in de hersenen is veranderd, toen kwamen ook de cognitieve problemen, en de vergeetachtigheid.
achteraf, veel later besef je dat pas, je kunt het allemaal niet benoemen op dat moment, ben blij dat ik alle rare en vage klachten genoteerd heb, maar ja, wat kun je er verder nog mee?
groetjes marion

Alie - 28 Jun 2008 - 19:34
Onderwerp:
ook ik heb soms epiliptische aanvallen het is niet echt een epileptie
maar alles schud en rilt mijn tanden klapperen dan
net of ik het koud heb na afloop doet alles mij pijn en heb ik het gevoel of er stroom in mijn rug naar mijn hoofd loopt
de artsen hadden het over zenuwbeklemmingen
cinders - 28 Jun 2008 - 22:36
Onderwerp:
Hallo,
Ik heb vaak ook iets dergelijks voor het in slaap vallen, of soms ook als ik pas wakker wordt. Het gebeurt bij mij vooral wanneer de vermoeidheid het grootst is.
Wat ik voel is alsof er iets ontploft in mijn hoofd, en zie dan soms ook een lichtflits. Daarmee gepaard schrikt mijn hele lichaam op, alsof er inderdaad een elektrische stroomstoot doorgaat en gaat mijn hartslag heel snel.
De huisarts kon mij hiervoor geen verklaring geven, maar na een zoektocht op het internet kwam ik terecht bij het 'exploding head syndrome'.

Zie bvb op http://en.wikipedia.org/wiki/Exploding_head_syndrome

Het is (blijkbaar) niet gevaarlijk, en komt blijkbaar voor bij mensen met grote vermoeidheid of veel stress.

Het is wel angstaanjagend he?
brandy - 29 Jun 2008 - 11:34
Onderwerp:
hoi hanny,

we tutoyeren elkaar allemaal, leeftijd speelt geen rol.
inderdaad, toen mijn vermoeidheid op zijn ergst was, was struikelde ik regelmatig, had het idee dat ik m.n. mijn rechetervoet niet voldoende optilde.
als het erg warm is, zoals as. woensdag zal het bijna 30gr worden, dan heb ik ook meer last. kan erg slecht tegen warmte.
ook kan ik mij herinneren dat mijn gezicht bijna een masker was, had niet de energie om bijv. te lachen,(maar ja, er viel ook niet veel te lachen) leek wel alsof ik verlamd was! Sad ik had dus echt zo'n mond! gewoon eng.
voor dit alles heb ik snachts een paar keer prikkelingen door heel mijn lijf gevoeld: het begon bij mijn li.voet, omhoog naar mijn li.oor, re. oor en zo weer naar beneden.
het had toch te maken met mijn zenuwen, ben veel geopereerd aan mijn re. oor, daar voelde ik niks, linker oor kriebelde, en zo ging dat nog een paar keer door.
omdat ik ook last had van een verdoofde knie, dacht men in eerste instantie aan ms, maar neurologen hebben mij niet voldoende getest volgens mij. een mriscan is bij mij ook niet mogelijk , heb een pacemaker.
ik had toen zoveel klachten, dat ik het allemaal wel heb genoteerdt, zal nu ook wel naar huisarts gaan als het weer terugkomt., want dit vind ik toch allemaal niet normaal.
fijn dat je kunt werken hanny, helaas gaat dat bij mij niet meer.
en logisch dat je niet meteen kunt reageren, hoeft ook niet.
fijne zondag verder, groetjes marion
Meral - 29 Jun 2008 - 12:39
Onderwerp:
ik herken het deels, ik merk dat als ik onrustig ben als ik ga slapen dat ik een soort spastische schokken krijg net voor ik in slaap val maar dat is in armen en benen die vliegen dan ineens op. In mijn hoofd eigenlijk niet maar wel als ik heel erg moe ben en het is overdag en ik moet nog door dat ik dan ineens heel afwezig ben, en duizelig, soms wordt het zelfs even zwart voor mijn ogen net of ik flauw ga vallen, maar dat gebeurt niet echt, het trekt weer weg, maar net of er dan in je hersens iets knapt. Vind het ook best eng soms. En daarna blijf ik ook afwezig, net of ik slaapwandel, mijn motoriek is dan niet alleen slecht, hij is er gewoon helemaal niet, ik doe dan de meest klunzige dingen, mijn hersens krijgen dan opdrachten maar weten de volgorde niet meer dus als ik 2 dingen denk dan doe ik 2 dingen door elkaar, wil bijv een koffiepad pakken en de oude weggooien maar dan maak ik het blik met nieuwe los en gooi de oude daarin ipv de afvalbak. Gewoon omdat mijn hersens niet op tijd reageren. Dat heeft iedereen natuurlijk wel eens maar ik merk heel bewust op dat moment dat mijn hersens er niet helemaal bij zijn en het gewoon simpelweg niet verwerkt kan worden.
Meral - 29 Jun 2008 - 12:44
Onderwerp:
nog een aanvulling...
het is dan net of ik buiten mezelf sta, ik wéét al van te voren dat ik het fout ga doen, maar reageer te traag om het te stoppen, echt heel gek. Maar zal wel gewoon oververmoeid zijn dan op dat moment, dan leef ik op automatische piloot, en zijn mijn hersens al naar bed.
orchidee - 29 Jun 2008 - 18:39
Onderwerp:
Hoi,

Voor de vaststelling van mijn cvs had een neuroloog me de diagnose "epilepsie" gegeven. Als reaktie op zijn medicatie deed ik syncopes (=flauwvallen)!
Op aanraden van een vriend (arts) heb ik me toen laten onderzoeken bij de meest gereputeerde neurologe die Belgie toen had.
Zij zei dat ik zeker geen epilepsie had en dat ze de diagnose van haar collega betreurde. Dus stopzetten van alle medicatie.
Ze merkte op dat mijn hersens gewoon "in slaap vielen" (gelukkig maar want dat is een soort "noodrem"! Moesten ze dat niet doen dan zou je "doordraaien" uiteraard)
Ze had er geen andere verklaring voor dan "algehele uitputting"
Dit onderzoek dateert van 1995

Groetjes,
Dirk
Meral - 29 Jun 2008 - 22:08
Onderwerp:
dat is wat ik voel dirk, dat ik slaap terwijl ik wakker ben, echt gek, maar enige oplossing is dan met een noodgang naar mijn bed
Shiri - 30 Jun 2008 - 08:02
Onderwerp:
Hoi,
mijn ervaring is dat magnesium nog wel eens wil helpen tegen die elektrische schokjes (zo ervaar ik ze) en ook tegen dat ineens een arm of been dat uitslaat. Dat schokjes en uitslaan van arm of been is trouwens in de loop van de tijd wel minder geworden (ik weet niet of dat een troost is - dat sommige dingen minder erg worden).

groetjes, bettine
Marloes - 30 Jun 2008 - 22:05
Onderwerp:
Het schokken of opvliegen van lichaamsdelen vlak voor je in slaap valt is trouwens iets dat bij iedereen voorkomt (ik bedoel dus ook bij 'gezonde' personen).
HannyBr - 04 Jul 2008 - 09:39
Onderwerp:
Helemaal mee eens. Deze schokken heeft iedereen. Dit is echter anders. Het zit alleen in mijn hersenen en er beweegt niets.

      Marloes schreef:
Het schokken of opvliegen van lichaamsdelen vlak voor je in slaap valt is trouwens iets dat bij iedereen voorkomt (ik bedoel dus ook bij 'gezonde' personen).

Chicky - 22 Jul 2008 - 22:00
Onderwerp:
Ik heb altijd als ik ga liggen een soort spiertrekkingen/schokken in mijn spieren. Maar ik heb afentoe ook iets anders zoals wat jij zij. Dan voelt het inderdaad net ofdat er elektriche schokken door mijn hoofd gaan vanaf de bovenkant van mijn nek net onder mijn schedel door mijn hoofd.. Meestal is dit een of 2 keer en dan voel ik het niet meer.. Ik heb het ook alleen als ik in mijn bed lig voor het slapen.. Heel appart maar heb ook geen ide wat het nou zou kunnen zijn :S
HannyBr - 23 Jul 2008 - 09:51
Onderwerp:
      Chicky schreef:
Ik heb altijd als ik ga liggen een soort spiertrekkingen/schokken in mijn spieren. Maar ik heb afentoe ook iets anders zoals wat jij zij. Dan voelt het inderdaad net ofdat er elektriche schokken door mijn hoofd gaan vanaf de bovenkant van mijn nek net onder mijn schedel door mijn hoofd.. Meestal is dit een of 2 keer en dan voel ik het niet meer.. Ik heb het ook alleen als ik in mijn bed lig voor het slapen.. Heel appart maar heb ook geen ide wat het nou zou kunnen zijn :S


Bedankt voor je reactie. Wat ik ervan begrepen heb, is het een soort ontspanning van de hersenen. Net zoals je spieren schokken. Op dit moment heb ik er al een tijdje geen last van, maar opeens komt het dan weer een paar maanden terug.
Jo28 - 01 Sep 2008 - 15:48
Onderwerp:
Hanny,

Ik heb geen me/cvs maar heb net hetzelfde als jij beschrijft . De spieren die schokken of het wakker schrikken heb ik ook al wel eens gehad maar de "kortsluiting in de hersenen" is nog een andere sensatie..Net zoals bij jou heb ik het bijna elke keer als ik slapen ga. Soms meer dan eens. Het is 4 jaar geleden begonnen. Ik ben onderussen al bij bijna alle soorten dokters geweest om een antwoord te vinden. Het is jammer genoeg moeilijk te beschrijven en vermits ik 28 en gezond ben wordt het steeds als "stress" afgedaan(alhoewel het ernstiger aanvoelt dan gewoon stress). K heb er mij ondertussen bij neergelegd dat het zo zal blijven. Jij bent eigenlijk de eerste die net dezelfde beschrijving geeft. Als je ooit zou vinden wat het juist is of als ik kan op de één of andere manier kan helpen, mag je me zeker een seintje geven;)
Shavonne - 01 Sep 2008 - 19:11
Onderwerp:
Welkom hier op het forum Jo28!
Het klinkt mij bekent, dat het op stress wordt gegooid. Dit werd mij ook jarenlang gezegd. Toch na 15 jaar ziek zijn, heb ik vorig jaar de diagnose ME/CVS gekregen.
Ik hoop voor je dat de klachten niet verergeren.
Je mag je even voorstellen bij het besloten forum, bij het topic "wie ben ik".
stargazertje - 17 Jun 2011 - 22:13
Onderwerp: Kortsluiting?
Samengevoegd. Adm.

Sinds 30 mei heb ik af en toe het gevoel alsof er even iets mis gaat in mijn hersens en ze even kortsluiting maken so to speak. Net alsof je tv of beeldscherm heel even stoort en met een klap er even uitspringt, maar dan in je hersens. Het doet geen zeer, maar het is wel afleidend en mijn geheugen holt achteruit de laatste tijd.

Is dit ME/CVS bekend? Moet ik me zorgen maken? Confused
stargazertje - 17 Jun 2011 - 22:42
Onderwerp: Kortsluiting?
Eh...het is bij mij niet alsof er elektriciteit door me heen gaat en uiterlijk gebeurd er ook niets. Ik herken niets van voorgaande en weet niet het anders beter dan kortsluiting te omschrijven. Het is echt alleen intern dat er iets even overspringt. (zoals een afgelopen LP op de lpspeler misschien?)
marlène - 17 Jun 2011 - 23:17
Onderwerp: Kortsluiting?
stargazertje

ik begrijp héél goed wat je bedoelt en hopelijk is het maar tijdelijk want het is inderdaad een heel naar gevoel. Mijn hersenen "knetterden" en "smolten" door als een zekeringskast. Dat was mijn omschrijving.
Of bedoel je dat brein net inzakt?

Hopelijk kan je binnenkort terecht bij een nieuwe arts want jij hebt toch extra hulp nodig hoor girl. Die huisarts van je doet echt niets voor je.
stargazertje - 18 Jun 2011 - 08:56
Onderwerp: Kortsluiting?
Nee, mijn hersens blijven intact en zakt niet zogenaamd in, er is alleen even een vreemde storing waar even iets intern misgaat. Als ik jou begrijp Marlene, is het een niet goed teken? Ga het op mijn lijstje voor bij de neuroloog zetten.
marlène - 18 Jun 2011 - 12:54
Onderwerp: Kortsluiting?
Kan je ook aangeven waar het gevoel zich voordoet? Bijvoorbeeld in heel de schedel of ter hoogte van de schedelbasis achteraan?
stargazertje - 18 Jun 2011 - 14:16
Onderwerp: Kortsluiting?
Een beetje in het midden. Maar hoe leg ik dit uit::
-Als ik vergelijk bij dit plaatje in de wand-/ slaapkwab en dan ongeveer in het midden in de driehoek thalamus, hersengewelf en schorswinding en dan iets dichterbij het einde van de onderkant van het lijntje hersengewelf.
http://www.spreekbeurten.info/hersen1.jpg
-Buitenkant schedel is het meer dan 5 cm boven mijn ooraanhechtingen.
marlène - 18 Jun 2011 - 14:54
Onderwerp:
Er zijn verschillende verklaringen mogelijk maar je neuroloog kan uitsluitsel geven. ME geeft storingen in de hersenstam en hypothalamus.
Deze storingen zijn bij mij geminderd toen ik neuraal therapie volgde. Dat verbetert de electrische geleiding in je lichaam en de elektrische spanning op je celmembranen. Vooral je hersenen bevatten veel vetten en zijn daar heel gevoelig voor. Misschien kan het jou ook helpen.
stargazertje - 01 Jul 2011 - 21:35
Onderwerp:
Maak me zorgen. Kortsluitingen zijn nu steeds vaker en beginnen ook zeer te doen daarna. Kan ik iets doen dat snel helpt en me het uit laat houden tot 8 aug? Denk ook niet dat ik hiervoor bij de huisarts terecht kan.
aquamarijn - 01 Jul 2011 - 22:09
Onderwerp:
wat 'grappig' dat er meer mensen zijn die lichtflitsen zien, ik dacht dat ik gek aan het worden was Wink
heb het heel vaak als ik in bed lig, zowel als ik in het donker kijk, als met mijn ogen dicht
vlindertje19 - 04 Jul 2011 - 20:21
Onderwerp: Kortsluiting?
Misschien dat iemand hier wat heeft aan mijn antwoord. Zelf noem ik ze blackouts, omdat het maar een fractie van een seconde is dat ik weg ben. Ik zie niet zwart voor mijn ogen of vlekkerig, ik heb ook geen gevoel van electrische schokken.

En ik ben geen arst (was ik dat maar wel, dan zou ik ME/CVS wel ERkennen en begrijpen) maar volgens mij kun je ook dit soort "aanvallen" krijgen als je overprikkeld bent, verkeerd ademt (hyperventilatie en chronische hyperventilatie syndroom) en heel flauw misschien maar ook als je TE oververmoeid bent. Daarnaast denk ik (nogmaals, ik ben geen arts) dat wanneer je het gevoel hebt dat je flauw of weg kunt vallen, ook een soort van "blackout" krijgt.

Hyperventilatie is trouwens ook iets wat bij ME/CVS erbij kan komen (zie de uitgebreide symptomenlijst via de homepage hier onder kopje ME(CVS). Door dat veel ME/CVS patienten symptomen ervaren die niet bekend zijn, kun je angst ontwikkelen, door de angst krijg je weer een ander en/of verkeerd ademhalingspatroon en ga je hyperen. Ik heb het jaren geleden 1 1/2 jaar gehad en heb het sinds bijna een jaar weer terug. Ook hyperventilatie wordt vaak toegekend aan psychisch, maar het gaat meer om de reden waar je angst van krijgt dan het woord hyperventilatie zelf. Angst bij ME/CVS is vaak niet gebonden aan triggers van de omgeving, maar doordat je lichaam zoveel fysiek meemaakt en de beste trigger voor angst is vluchten voor een lichaamsgevoel wat je NIET wilt hebben.

Op de homepage onder kopje ME/CVS (linksbovenaan) bij symptomen en dan de uitgebreide symptomenlijst staat ook nog dit:

AANVALLEN / BEROERTE
•Epileptische aanval (met verlies van bewustzijn en motorische stoornissen), een kleine aanval (even weg zijn waarbij je nog bewust bent, maar je niet bewust bent van je acties, een persoon kan verdergaan in een activiteit alsof in slaap) of simpele deel aanvallen (bevatten geen bewustzijnsverlies maar zorgen voor veranderde gewaarwordingen, percpetie, stemming of lichamelijke sensaties) kunnen voorkomen.
•Gevoelige sensoren / overload fenomenen. Hypergevoeligheid voor licht, geluid, trilling, snelheid, geuren
•Myoclonus (sterke, onwillekeurige samentrekking van de spieren in de armen, benen of het ganse lichaam)

Hoop dat ik in de juiste zit te antwoorden hihi, soms verwissel ik nog wel eens dingen Embarassed

* Misschien heb ik makkelijk praten omdat ik al een mri scan heb gehad en binnenkort weer eentje (voor de oogfunctie in de hersenen) Embarassed *
stargazertje - 03 Nov 2012 - 18:51
Onderwerp: Plots kort afwezig zijn
samengevoegd. mod.

Ik merk een toename in de momenten dat ik plots kort afwezig lijk te zijn. Dat is dan niet bewust, en zeg maar even een storing van een niet al te lang moment in bewustzijn. (Het is net alsof je een videoband zit te kijken en plots van scene 1 naar halverwege het verhaal gaat.)

Is dit ook een ME-klacht?
gezondverstand - 03 Nov 2012 - 21:22
Onderwerp:
Hoi Stargazertje

Terecht dat je je afvraagt of je aan lab. testen kunt aflezen of je op lyme getest bent.
Zoniet raad ik je aan dit zeker z.s.m. te doen. Zoals Louisa al aangaf zijn daar voldoende , betrouwbare, methoden voor.
Ook in het complementaire/alternatieve/homeopatische circuit zijn daar uiterst nauwkeurige testen voor waar ik zelf uitstekende ervaringen mee heb (gehad).

Ik denk dan ook dat uitvalsverschijnselen weliswaar een M.E. klacht zijn maar bovendien de symptomen van de ( o.a.) oorzaak van M.E. namelijk:
de ziekte van lyme.

http://www.tekenbeetziekten.nl/algemeen/symptomenlijst.html

Bekijk de lijst met lyme-klachten maar eens :


Symptomenlijst Lyme-borreliose

Op deze pagina vindt u een lijst met symptomen die op kúnnen treden na de beet van een teek.

Let op! Veel van deze symptomen zijn algemene klachten, die ook bij andere aandoeningen vóórkomen en per persoon zijn er verschillen wat betreft de symptomen, de ernst, de volgorde, etc.

Uitslag of andere huidafwijkingen ter plaatse van de tekenbeet (zoals een EM) LET OP, niet altijd verschijnt een rode vlek!
Huiduitslag op andere plaatsen (ACA)
Haaruitval
Onverklaarbare temperatuurverhoging, koorts
Onverklaarbare koude rillingen
Onverklaarbare transpiratie, nachtelijke zweetaanvallen
Ernstige vermoeidheid (vgl ME-CVS)
Frequente infecties (o.a. sinusitis, luchtweginfecties)
Klierzwelling (hals, oksels, liezen)
Pijnlijke keel
Kortademigheid, hoesten
Toegenomen intolerantie voor alcohol, kater
Maagklachten, buikpijn
Verlies van eetlust
Veranderde stoelgang (obstipatie, diarree)
Onverklaarbare gewichtsverandering > 3 kg
Hartkloppingen, overslaan van het hart
Pijn in de borstkas, ribben
Pijn en/ of zwelling in gewrichten
Pijn in (aanhechting van) spieren en pezen (vgl fibromyalgie)
Stijfheid in de nek, kraken van de nek
Stijfheid van gewrichten en/of rug
Hoofdpijn
Tintelingen, dove plekken, plaatselijk branderige of stekende pijn
Spiertrekkingen in het gezicht of elders
Spierkrampen, restless legs
Onverklaarbaar trillen of schokken
Halfzijdige gezichtsverlamming (Bellse parese)
Verlammings- of uitvalverschijnselen
Loopstoornissen
Zwelling rond de ogen
Dubbelzien, tunnelzicht, moeite met scherp zien
Overgevoeligheid voor licht
Pijn of jeuk in oren
Oorsuizen, zoemen of fluiten
Overgevoeligheid voor geluiden
Duizeligheid, evenwichtstoornis, toegenomen reisziekte
Licht in het hoofd, problemen met staan/ lopen
Stemmingswisselingen, prikkelbaarheid, woede-uitbarstingen
Somberheid en/of angstigheid, piekeren
Problemen met slapen (te weinig, te veel), vermoeid wakker
Verwardheid, moeite een gedachtespoor vast te houden
Moeite met concentratie, nieuwe informatie begrijpen, begrijpend lezen
Vergeetachtigheid, slecht korte-termijn geheugen
Oriëntatie problemen (verdwalen, dingen kwijt raken)
Problemen met spreken (woorden vinden, verkeerde woorden zeggen, stotteren, slecht articuleren)
Geïrriteerde blaas, niet kunnen ophouden van urine of juist moeilijk kunnen plassen.
Seksuele functiestoornis, verminderde zin in seks
Pijn in de onderbuik
Alleen mannen: Pijn in de zaadballen
Alleen vrouwen: Melkuitvloed uit de borst (galactorrhea)
Alleen vrouwen: Onverklaarde onregelmatige menstruatie
Verstoring in de Vitamine B12 balans

Iedere M.E./ lyme patient is anders dus ook het klachtenbeeld.
Ik had geen uitvalsverschijnselen maar wel (o.a.) erg duizelig , concentratieproblemen, draaierig, 'buiten mijn lichaam lopen", schrikken van harde geluiden en licht ,enz.



Groetjes G.V.
malu - 03 Nov 2012 - 22:20
Onderwerp:
Ik herken dit wel maar vooral bij overbelasting zoals in gesprekken met mensen. En is intussen alweer een tijd geleden dat het gebeurde (net als momenten van depersonalisatie). Wel heb ik af en toe nog zogenaamde 'deja vu's' of vertraagde weergave van omgeving... rare dingen zijn dat allemaal.

(Trouwens, kun je dit scharen onder uitvalsverschijnselen? Ik denk dan eerder aan uitval van een been/arm oid.)
gezondverstand - 04 Nov 2012 - 10:46
Onderwerp:
Hoi Vlindertje, Stargazertje en Malu.

Malu schreef:
Ik herken dit wel maar vooral bij overbelasting zoals in gesprekken met mensen. En is intussen alweer een tijd geleden dat het gebeurde (net als momenten van depersonalisatie). Wel heb ik af en toe nog zogenaamde 'deja vu's' of vertraagde weergave van omgeving... rare dingen zijn dat allemaal.
(Trouwens, kun je dit scharen onder uitvalsverschijnselen? Ik denk dan eerder aan uitval van een been/arm oid.)


Ja, Malu in een drukke omgeving ( mijn werk) of in een huis vol visite en luid pratende mensen had ik er last van.

Ik werd dan zo duizelig dat ik het gevoel had mijn stoel uit te glijden en flauw te vallen.

Dit gebeurde dan nét niet, erg beangstigend.

Als de klok sloeg schrok ik en er trok dan, vanuit mijn hoofd en nek een soort elektrische schok door beide armen, of je je vingers in een stopcontact had gestopt....

Als ik een wandeling maakte leek het wel of ik naast mijn eigen lichaam liep....

Toch denk ik dat je verschijnselen die in dit topic genoemd worden uitval kan noemen.

Het zijn de typische verschijnselen van Neuroborreliose, die ik ook bleek te hebben.

Ook epilepsie ( kortsluiting in je hoofd!) kan als oorzaak lyme hebben, ik maak het van dichtbij mee...
Groetjes G.V.
sterre - 04 Nov 2012 - 11:13
Onderwerp:
Ik heb dit topic niet helemaal gevolgd maar zie dat jullie ook last hebben van depersonalisatie. Ik heb er nu weer aardig last van zo irritant en eng!!!!
Dan kijk ik in de spiegel en denk ik; wie ben ik nou eigenlijk? is dit gevoel van mij? en soms kijk ik naar mijn hand of arm en dan denk ik; is dit van mij? Wie ben ik, wat doe ik, waarom ben ik hier? Echt zo eng.
Wie herkent dit nog meer? En waar kan dit wegkomen?

Groetjes,
Sterre
verlorengezondheidman - 04 Nov 2012 - 11:59
Onderwerp:
Ik ervaar dit net zo als @Sterre.

Onwerkelijkheidsgevoel speelt een grote (negatieve) rol in mijn leven sinds ik ME heb.

Soms twijfel ik of mijn persoonlijkheid verandert t.g.v. mijn lichamelijk en geestelijk invaliderend chronisch ziek zijn ik vind dat erg beangstigend omdat het bij progressief is met hartproblemen / onregelmatigheden en chronische (schimmel) infecties....

Soms heb ik het gevoel dat ik loop maar haast niet (meer) vooruit kom.
Als ik groente snijd heb ik dat ook maar dan I.c.m. pijnlijke reumatische gewrichtklachten en of chronische peesontstekingen...

Ik vraag mij weleens af of die stekende ME-hoofdpijn bij mij duidt op een chronische ontsteking in mijn hersenen, als ik beweeg wordt die stekende hoofdpijn soms erger bij mij het is aan de achterzijde van het hoofd onderin alsof ik daar een band van naalden om mijn hoofd heb die mijn telkens steken ik vind dat invaliderend.
gezondverstand - 04 Nov 2012 - 12:07
Onderwerp:
Hoi Sterre en VGZM,

Ja, depersonalisatie kan ook een verschijnsel van chronische lyme zijn .

http://erwinkompanje.wordpress.com/
......
Neem bijvoorbeeld paniek-aanvallen (panic-attacks) als uiting van een paniekstoornis. De paniekstoornis is een psychische aandoening die ingedeeld wordt bij de angststoornissen. Kenmerkend is een ‘out-of-the-blue’ optreden van lichamelijke verschijnselen (snelle ademhaling, snelle hartslag, trillende spieren, duizeligheid) die gepaard gaat met grote angst. De persoon denkt dat hij/zij dood gaat of een acute zeer ernstige aandoening aan het krijgen is (zoals een beroerte). Ook kan de persoon depersonalisatie of derealisatie ervaren.
en verder.


======

Hier staat ook veel in omschreven:

Overzicht van neuropsychiatrische lymeziekte
www.lymevereniging.nl/file.php?id=7

====


http://www.lymemed.nl/basis-informatie/stadium-3-chronische-lyme-borreliose/3a-chronische-neuroborreliose.html

3a: Chronische neuroborreliose
In de latere fase van de ziekte kunnen chronische ziekteverschijnselen van het centrale en perifere zenuwstelsel (chronische neuroborreliose) op de voorgrond staan, waaronder subacute/ chronische encefalopathie. Over de prevalentie van chronische neuroborreliose bestaat geen consensus. Er zijn aanwijzingen dat deze vorm van de ziekte vaak gemist wordt.
De diagnostiek van encefalopathie is vaak moeilijk omdat het verloop sluipend is en de symptomen pas bij een goede anamnese en gedegen onderzoek aan het licht komen. De klachten die bij Lyme-encefalopathie relatief vaak gezien worden zijn: stemmingswisselingen, prikkelbaarheid, geheugenproblemen, verminderde concentratie, problemen met woordvinding, hoofdpijn, overgevoeligheid voor zintuiglijke prikkels (licht, geluid) en slaapstoornissen.
Psychiatrisch beelden die door Lyme-encefalopathie kunnen worden veroorzaakt of geïmiteerd omvatten: persoonlijkheidsveranderingen, dementie, ADHD, angststoornissen, stemmingsstoornissen en psychotische stoornissen

Groetjes G.V
verlorengezondheidman - 04 Nov 2012 - 13:11
Onderwerp:
@GV,

Ik heb een aantal malen in mijn slaap uitvalsverschijnselen in mijn linkergedeelte van mijn lichaam gehad en mijn ademhaling stopte, ik lag op de grond van de pijn ik dacht dat ik ter plekke doodging.

Net voordat het letterlijk en figuurlijk zwart voor mijn ogen werd en mijn bewustzijn ging verliezen hervatte mijn ademhaling zich...
gezondverstand - 04 Nov 2012 - 14:33
Onderwerp:
Hoi VGZM

Verschrikkelijk wat jij ook allemaal meemaakt zeg!

Maar ik heb ook echt niet overal een antwoord op maar misschien dat dit verhaal iets verklaard?:

Ik maak dus van dichtbij mee dat een epilepsie-patiënte in werkelijkheid een chronische lymepatiënte is.
Ze wordt nu complementair/additief/homeopatisch behandeld.

De meeste epileptische insulten kwamen bij haar 's nachts voor.
De Borrelia- bacterie/ gif zit bij haar o.a. op haar grote en kleine hersenen en sympatische en para-sympatische zenuwen.
De oorzaak van het feit dat de insulten meestal 's nachts komen komt doordat je hersenen 's nachts alle informatie verwerken en dan gaat het bij de overdracht fout.
Dat werd zo aan haar uitgelegd, en ik was daarbij.

Waarschijnlijk is dat ook de oorzaak van jouw uitvalsverschijnselen; verstoring in de prikkeloverdracht door het gif van de Borreliabacterie in je hersenen en zenuwen.


Groetjes G.V.

P.S. Hadden wij ook niet beter een kortere naam kunnen verzinnen? Smile
P.S. Mag ik vragen waar je woont? Mag ook via PB hoor.
annahan - 04 Nov 2012 - 14:58
Onderwerp:
http://erwinkompanje.wordpress.com/category/lyme-disease/


Het verhaal van deze vrouw is typisch voor Lyme-gerelateerde phantosmia. ‘s-Nachts wakker worden en de geur ruiken die er niet is. Ik heb dit de afgelopen jaren van vele mensen met chronische borreliose gehoord. Het blijkt geen zeldzaam verschijnsel. Opvallend is dat bij veel patienten met deze verschijnselen witte-stof afwijkingen te zien zijn op een MRIscan van de hersenen.



Kortsluiting in het hoofd...............jawel dat herken ik...

Ook ik had dergelijke aanvalletjes, zoals onlangs te zien was bij Dr Phil.
Niet zo hevig als die jonge vrouw , maar toch........
Overigens had ik dit overdag en de angstaanvallen ook. Met dikke tranen zag ik de uitzending van dr Phil...voor mij zooooo herkenbaar ........

Dat artsen dit beeld niet snappen , niet weten , niet begrijpen is triest maar toch ook wel logisch. Ze hebben in heel hun studie genees.....(??) kunde nog nooit gehoord van neuro-intoxicaties, waar het onderliggende - niet erkende probleem van lyme dus duidelijk wordt.


En dergelijke ziektebeelden zijn regulier meestal niet inzichtelijk te krijgen. Is dat wel zo, zoals bij mij dan verschijnen er witte stoflaesies op de mri scan.
En dan is het dus goed mis..........
In het Radboud weten ze nog steeds niet wat die ontelbare witte plekjes op mijn mri scan zijn.....wel..dat is dus de neuro -intoxicatie..... Sad
annahan - 04 Nov 2012 - 15:13
Onderwerp:
http://erwinkompanje.wordpress.com/2010/12/23/atypische-paniekaanvallen-kunnen-een-uiting-zijn-van-chronische-borreliose/

Erwin Companje schreef hier oa.;


Ik (Erwin ) beschreef mijn ervaringen in Medisch Contact. Daarna heb ik vele tientallen brieven en emails ontvangen van mensen die ook atypische paniekaanvallen hadden doorgemaakt. Sommigen waren gediagnosticeerd als lijdende aan chronische neuroborreliose, kregen therapie en genazen. Andere werden voor hyperventilator, hypochonder of aansteller uitgemaakt en tobden voort. Ik heb, buiten het artikel in Medisch Contact mijn eigen ervaringen nogmaals als case report opgeschreven en naar het American Journal of Psychiatry gestuurd.


Ik kreeg het terug met de mededeling dat het niet gepubliceerd zou worden omdat ik volgens de reviewers en de editor van het tijdschrift iets had beschreven ...

........... dat niet zou bestaan.
.............

We hebben nog een lange weg te gaan. De macht van vooringenomen artsen en verzekeringsmaatschappijen is enorm. Anderen mensen die mij naar aanleiding van mijn Medisch Contact artikel schreven waren op zoek naar artsen of psychiaters die hen ‘geloofden’. Een uitdaging voor artsen en met name psychiaters om atypische paniekaanvallen te herkennen en de lijder een eerlijke kans op genezing aan te bieden.
annahan - 04 Nov 2012 - 15:20
Onderwerp:
HannyBr.....die schokken waar jij over spreekt die had ik ook!!!

Schokken in mijn hoofd/ nek /schouder /arm /buik / been en voet,allemaal linkszijdig
Dat is de neuro-intoxicatie die verwoestend werk doet.!!!

Dat komt niet van medicijnen of wat dan ook dat is het gif van de bacterie die je leven kapot maakt zoals het meisje in de uitzending van Dr Phil.

In Amerika is er een man Ritchie Shoemaker die dit heeft beschreven in zijn boek;
Wanhoopsmedicijn


Herkent iemand onderstaande?
Ik had vaak last van het volgende;

Ik lig rustig op bed en na verloop van tijd lijkt het of ik van een meter hoog op m'n bed gesmeten wordt. Ik schrik en kijk rond en ontdek dat gewoon rustig in bed lig.
Zou je dit aan een arts vertellen- heb ik gedaan- dan haalt ie zijn schouders op...

Laat je testen op ziekte van lyme !
Wil je een goed adres, dan even een pbtje
annahan - 04 Nov 2012 - 15:29
Onderwerp:
http://www.chronicneurotoxins.com

Op de website van een Amerikaanse lyme specialist kun je - ik heb het vertaald en samengevat - het onderstaande lezen;

De ziekte van Lyme kent diverse varianten en veel slachtoffers worstelen met langdurige chronische ziekte PLD (Post Lyme Diseas) .

Hoe wijdverspreid is de uitbraak van deze bacterie-gerelateerde ziekte – met slachtoffers die al jaren kampen met vermoeidheid, hoofdpijn, geestelijke verwarring, geheugenstoornissen, kortademigheid, gevoeligheid voor fel licht, buikpijn, chronische spier- en gewrichtspijn pijn en verschillende andere vervelende klachten?

De symptomen kunnen variëren, maar de meeste slachtoffers met PLD ervaring hebben vier tot zes van de acht hier genoemde.

Volgens sommige artsen, is de bacteriële infectie te genezen in drie weken met zware doses antibiotica. Als de Lyme-bacteriën met antibiotica wordt ge- elimineerd dan zullen de pijnlijke symptomen van de ziekte verdwenen zijn
Maar deze bewering met betrekking tot de duur van de PLD wordt nu aangevochten door duizenden huisartsen

Steeds vaker worstelen artsen met gevallen waarin de belangrijkste symptomen van chronische Lyme jaren aanhouden, ondanks een goede behandeling met antibiotica bij patiënten.

Veel artsen vinden dat diagnostische tests voor Lyme onbetrouwbaar zijn, als gevolg van verschillen tussen de stammen van de bacterie, en de mogelijkheden voor co-infecties met Babesia of Ehrlichia.

Er zijn geen chemische proeven voor de ziekte-veroorzakende toxinen die de B. burgdorferi produceert en zich manifesteert in het menselijk lichaam, zelfs als door de antibiotica de bacteriën zijn gedood. Zonder dergelijke tests, stijgt de medische discussie over het al of niet snel genezen van Lyme in de afgelopen jaren, provoceren artsen elkaar en vallen elkaars geloofwaardigheid en integriteit aan.
Al te vaak worden patiënten genegeerd door artsen die beweren dat hun lange-termijn klachten niet het gevolg zijn van chronische Lyme, maar van
fibromyalgie;depressie of prikkelbare darm syndroom.
Deze meer vertrouwde aandoeningen stelt de arts juist om een snellere diagnose van een aandoening te krijgen waarvoor er geen
positieve lab test nodig is. Op deze manier kunnen patiënten snel
de deur uit geholpen worden nadat de arts wat krabbels zet voor een recept voor een anti-depressivum, of misschien een zuur-blokker.

Nu al kampen veel lymepatienten met de slopende symptomen van hun tekenbeet- ziekte, worden Post-Lyme patiënten betutteld en met regelmatig beledigd door artsen die niets begrijpen van de biochemie die betrokken zijn bij chronische, neurotoxine-gemedieerde ziekten, waarvan het PLD =post lyme syndroom er slechts 1 van is.

Als gevolg daarvan, gaan deze gefrustreerde patiënten vaak naar een kruidendokter of naar een magnetiseur of andere ;niet-traditionele genezers. Langs deze weg worden vaak tienduizenden euro’s besteed aan nutteloze behandelingen.

Waarom hebben zo veel medische onderzoekers moeite het chronische aspect van de ziekte van Lyme te begrijpen?
Het probleem is dat ze gewoon niet de dynamiek die betrokken is bij het verkeer van neurotoxinen in het menselijk lichaam begrijpen.
Micro-organismen produceren neurotoxinen die circuleren in het menselijk vetweefsel, zoals die gevonden worden in de zenuwen , spieren, hersenen, etc in plaats van in de bloedbaan (zoals gebeurt met meer voorkomende ziekten zoals longontsteking).

Omdat deze bacteriële gifstoffen zich bevinden in het vetweefsel van het lichaam en in het opslag-systeem kunnen ze niet worden bereikt door de;antistoffen die in hun zoektocht naar binnendringende micro-organismen in de bloedbaan vernietigen.

In plaats daarvan blijven de gifstoffen (soms jarenlang) achter in het weefsel met dergelijke klassieke symptomen van de ziekte van Lyme als vermoeidheid, hoofdpijn, kortademigheid, gewrichtspijn en korte-termijn geheugen, etc etc.


Dit in vetweefsel opgeslagen gif geeft bij veel lymepatienten een probleem met de opname van vitamine B12.
Vitamine B12 is nodig voor de aanmaak van rode bloedcellen en voor een goede werking van het zenuwstelsel

Een tekort aan vitamine B12 heeft te maken met de opgeslagen gifstoffen in ons lichaam
Hierdoor is er sprake van een gestoord verloop van de energiecyclus en in het bijzonder de citroenzuurcyclus. De citroenzuurcyclus is een proces waarbij bij elke stap in deze cyclus een enzym betrokken is . De kwaliteit of kwantiteit van dit enzym wordt door de toxiciteit beschadigd.

Door de beschadiging van dit enzym worden erytrocyten en /of bloedplaatjes niet goed gevormd/ aangemaakt, de vitamine B 12 inbouw is hierdoor verstoord en een slechte darmflora verhindert weer de opname van vitamine b12 in het lichaam.
Vitamine B6 heeft alleen het gewenste effect wanneer deze vitamine kan samenwerken met vitamine B12 .
Door een tekort aan vitamine B12 kan weer een overschot ontstaan van vitamine B6

Vitamine B12 tekort kan dmv injecties of tablet inname goed helpen maar nemen de oorzaak van het tekort niet weg.

Bovenstaande uiteenzetting over neurotoxinen is uiteraard niet alleen in Amerika ,maar wereldwijd van toepassing
louisa - 04 Nov 2012 - 15:33
Onderwerp:
Hoi gezondverstand, annahan,

Een beetje off-topic, Confused misschien, maar hoort duizeligheid, en zeg maar zwabberend gaan lopen, misselijkheid, ook bij neurologische klachten van Lyme, ME?
Eerder had ik dit nooit, sinds de laatste paar weken...... Word er niet echt bien van Crying or Very sad.

Groetjes, Louisa
annahan - 04 Nov 2012 - 15:34
Onderwerp:
http://www.youtube.com/watch?v=F4E40kyBPXY
annahan - 04 Nov 2012 - 15:37
Onderwerp:
Nou Louisa, dan kun je wel zeggen. Ik was wagenziek, terwijl men mij nu ondersteboven in een bus kan hangen....HAHA.
Toen ik op straat overstak naar de praktijk van mijn behandelaar zag deze aan mijn manier van lopen dat ik lyme had.........
Ik zwalkte over straat..........
annahan - 04 Nov 2012 - 15:40
Onderwerp:
http://www.youtube.com/watch?v=ULJLAExjEDk&feature=related
louisa - 04 Nov 2012 - 15:42
Onderwerp:
Hoi annahan,

Dank je wél voor de info. Pfff, er komt steeds meer bij in mijn geval....

Ik kan niet ondersteboven worden gehangen in een bus, hoor, Laughing.
Lopen op opstaan in een rijdende bus/trein/tram is voor mij al een gevalletje van niet in evenwicht kunnen blijven, (bijna) vallen of bij mensen op schoot belanden Wink....

Groetjes, Louisa
diederik - 04 Nov 2012 - 15:43
Onderwerp:
Wegvallen/dejavu/depersonalisatie enz. kan bv ook door Bartonella komen lees je hier en daar, die ook veel 'hersensymptomen' kan veroorzaken (hoewel niet altijd identiek aan Lyme/Borrelia).

Ikzelf had er veel last van pre-DML, vooral op het dieptepunt van mijn ziekzijn. En momenteel geen reden om te denken aan Lyme/Borrelia hier.
(het blijft natuurlijk wel het eerste opnieuw te testen ding moest de beh. voor Bartonella niet het gewenste effect geven)


t Was dus vooral om te zeggen dat er wel meerdere beestjes zijn die onze hersenfunctie ontregelen Smile
annahan - 04 Nov 2012 - 15:44
Onderwerp:
http://www.youtube.com/watch?v=ULJLAExjEDk&feature=related
annahan - 04 Nov 2012 - 15:52
Onderwerp:
In de dagen voordat ik in het ZH belandde liep ik in huis alles vast te houden om te voorkomen dat ik omviel.
Of ik moest acuut op de bank gaan liggen omdat ik dacht gek te worden in mijn hoofd..dat was dus die kortsluiting, ik rolde heen en weer en hield mijn hoofd met 2 handen vast, zoals het meisje op de tv.........ik herken zoveel, het is zo verschrikkelijk een ander te zien lijden terwijl ik zelf weer zo blakend gezond ben geworden .......

Ik kon nog geen 25 meter lopen. Toen ik dat wel moest - in het ZH- zakte ik bijna in elkaar voor de opnamebalie. Toen toch maar in de rolstoel naar de afdeling gebracht.........
Ik had geen co -infecties, maar uiteraard kunnen die ook deze vreselijke verschijnselen teweeg brengen
verlorengezondheidman - 04 Nov 2012 - 17:12
Onderwerp:
@Annahan,

Bij was is het ook telkenmale een linkszijdige verlamming bij z'on aanval.
Toen had ik ook handschimmel, mijn handen zaten onder de vochtblaasjes.

Ik hoop niet dat andere ME-patienten dergelijke aanvallen hoeven te doorstaan; ik dacht zelfs aan een hartaanval of beroerte..
annahan - 04 Nov 2012 - 17:20
Onderwerp:
VGM ;
Geen 2 lyme patienten zijn hetzelfde en / of de klachten die daarbij horen.
Ik kon letterlijk de plekjes in mijn hoofd aanwijzen en voelen !
Na de kortsluitingen had ik geen verlammingsverschijnselen , die ontstonden spontaan.
De 1e keer dat ik een links-zijdige " verlamming '' doormaakte dacht ik aan een TIA omdat ik een tijd daarvoor een longembolie had doorgemaakt, dus was zo'n gekke gedachte nog niet.
Mijn HA stuurde me toen direct naar de neuroloog.

Na al de verschrikkingen die lyme teweeg bracht heb ik een klein detail overgehouden; een kleine tick in mijn gezicht ,rechts bij mijn mond. Dit is zichtbaar als ik met mijn rechter oog knipper.
Iets dergelijks is te zien op een foto op deze site;


http://users.telenet.be/zeldzame.ziekten/List.l/Lyme%282%29.htm
verlorengezondheidman - 04 Nov 2012 - 17:29
Onderwerp:
Inderdaad TIA ging ook door mijn gedachte heen, hoe het ook zij; ik heb deze aanvallen als levensbedreigend ervaren...


Spirocheten bacterie geldt voor zowel Lyme als Syfilis, ik weet alleen niet of dat nu een geruststellende gedachte is......
malu - 04 Nov 2012 - 22:48
Onderwerp:
      sterre schreef:
Ik heb dit topic niet helemaal gevolgd maar zie dat jullie ook last hebben van depersonalisatie. Ik heb er nu weer aardig last van zo irritant en eng!!!!
Dan kijk ik in de spiegel en denk ik; wie ben ik nou eigenlijk? is dit gevoel van mij? en soms kijk ik naar mijn hand of arm en dan denk ik; is dit van mij? Wie ben ik, wat doe ik, waarom ben ik hier? Echt zo eng.
Wie herkent dit nog meer? En waar kan dit wegkomen?

Groetjes,
Sterre

Ik had zoiets een keer op weg naar een etentje: ik zat op mijn ebike en voelde complete vervreemding van mijn omgeving en 'zweefde' als het ware een beetje. Eenmaal op het etentje beland drong er bijna niks tot me door, alles kwam vervormd en wazig binnen, ik kon voor mijn gevoel niet normaal meer praten en had nauwelijks evenwicht. Soort spontane dronkenschap...

Je zou bijna denken aan een lichte psychose en misschien was dat het ook (chemisch liep er duidelijk wat mis), maar Bartonella en Borrelia kunnen de dieperliggende oorzaken zijn geweest in mijn geval. Sowieso komt het duidelijk neer op een informatieverwerkingsprobleem en/of chemische disbalans. Later is het niet vaak meer in deze mate voorgekomen, wel is het gevoel van depersonalisatie dat Sterre omschrijft voor mij herkenbaar en praktisch normaal geworden tijdens of na een drukke activiteit met veel prikkels. Soms uit het zich juist weer in een paniekgevoel, bv in een supermarkt met felle kleuren of op een druk en groot station...

Ik voel echt dat het puur die overload is die me dat gevoel bezorgt en ik heb dit soort dingen alleen in slechte periodes of na duidelijke fysieke overbelasting. Als ik een zonnebril op zou doen in de supermarkt of alleen naar de grond zou staren zou ik het bv niet hebben, misschien dat zoiets wel het geval is bij een typische paniekaanval?

Heel verhaal, maar misschien wel deels herkenbaar voor anderen...

PS. Die schokken in het achterhoofd zijn trouwens ook herkenbaar voor mij, maar is dat niet gewoon een uitstraling van nekspieren ofzo? Ik heb dit vrij regelmatig en het is wel raar, maar het is één van de vele rare klachten dus schenk ik er eigenlijk niet veel aandacht aan...
stargazertje - 04 Nov 2012 - 23:12
Onderwerp:
Ok de even weg momenten zijn valt dus als ik goed begrijp (anders snap ik niet waarom ze samen gevoegd worden) onder even kortsluiting in de hersenen?

Depersonalisatie is ook iets waar ik heel erg last van heb de laatste tijd. net alsof ik in een realistische nepwereld zit of half uit mijn lichaam hang.
lulu - 04 Nov 2012 - 23:24
Onderwerp:
Hoi annahan, begrijp ik dat je behandeld ben voor borreliose en genezen bent? (blakend gezond)
annahan - 05 Nov 2012 - 10:13
Onderwerp:
Ja Lulu, dat is zo, ik ben zeer blij en dankbaar dat ik genezen ben.
Dat kan niet zeggen velen.
Dat kan dan wel zo zijn , maar toch is het zo.

Voor velen die dan uiteindelijk de diagnose lyme krijgen- is op zich al een strijd van hier tot ginder -en dan ook behandeld gaan worden is het innemen van veel en langdurig antibiotica de enige oplossing. En daar kun je je best wel beter door gaan voelen maar het neemt de BESMETTING niet weg
Dat artsen twijfelen aan langdurig AB gebruik daar kan ik best inkomen want er zijn velen die daar ook niet van opknappen.

Het bestrijdt de symptomen wel maar het GENEEST niet.
En dat is bij mij wel gebeurd; De besmetting is eruit en de toxische belasting is weg.
DAN ben je pas genezen.

Hoe?
Tja........

de methode waarmee dit is gebeurd vind de een kwakzalverij en de ander niet- wetenschappelijk bewezen.
Zolang we dat in Nederland hoog in het vaandel houden komen we geen steek verder.

Op de website van dierenarts Herman Aa kun je iets lezen over het behandelen van neurotoxische ziektebeelden

http://www.dierenartsonline.nl/fileadmin/boeken/take-care/aa_TEEK_CARE_medicus.pdf

Herman schrijft in zijn voorwoord het volgende;


In mijn directe omgeving werd iemand acuut ernstig ziek en
mijn dochter worstelde al lang met het chronische vermoeidheidssyndroom.

Zoekend naar mogelijke oplossingen kwam ik bij dr. C Richie Shoemaker terecht, de Amerikaanse Lymespecialist, die me verwees naar de VEGA test, de complementaire therapie, ontgiften, vetafdrijving en immuunmodulatie.

Dit heeft allemaal te maken met
biotoxinen en dan wel heel specifiek met de neurotoxinen van
bacteriën die zich via de diverse steekbeesten verspreiden.
De complexiteit, het verschil in opvattingen, de testen en de
therapieën maken het moeilijk en ook interessant, maar bijna
onmogelijk het te begrijpen.


Dus; alle methoden die hier in Nederland als onwetenschappelijk aangeduid worden zet Richie Shoemaker in om lyme te behandelen.

Zou lyme misschien uitsluitend met deze methoden te behandelen zijn kun je je afvragen..................
marlène - 05 Nov 2012 - 10:26
Onderwerp:
Vlak na mijn tweede crash in 2008 zag ik vaak alles als in een tekenfilm, helemaal onwezenlijk. Het werd getriggerd door benzinedampen merkte ik na verloop van tijd. Als hubby mij ergens naartoe bracht en nog even moest gaan tanken, dan had ik altijd prijs. Ook de geur van sigaretten of verf konden gekke dingen met me doen.

Nog een paar:
- knetterde geluiden in mijn achterhoofd alsof mijn hersenen smolten,
- het gevoel dat je hersens inzakken als een pudding
- beelden die vertraagd binnenkomen
- wakker worden en nooit weten of het ochtend of middag is, welke dag van de week of maand
- beestjes zien lopen terwijl ik 100% weet dat ze er niet zijn
- woorden die op papier blijven plakken
- draaierig worden als je een winkel binnengaat, alle kleuren die door elkaar lopen
- ...

Ons limbisch systeem draait overuren.
annahan - 05 Nov 2012 - 10:29
Onderwerp:
Een gedeelte van het enorme PDF bestand van Herman Aa

Ziektebeelden.

Wie herkent zich in onderstaande ?

Chronisch ziekten veroorzaakt door biotoxinen werden
succesvol behandeld door dr Shoemaker ea met behulp van
het besproken behandelingsprotocol (oa. cholesteramine
CMS) hadden last van:

depressies, chronisch vermoeidheidssyndroom, fibromyalgie, prikkelbare
darmsyndroom, multiple sclerose, Sick Building Syndrome,
Bell's Palsy, leerstoornis, endometriose, sensorische - neurale
doofheid, verminderd gezichtsvermogen, Chronisch Soft
Tissue Injury (meestal door een auto-ongeval) en Post- Lyme
disease.

De behandelende artsen realiseerden zich niet dat de ziekten
werden veroorzaakt door biotoxinen.


(dat is ook wat in aangaf in de reactie hierboven; ze kennen dit fenomeen niet en daarom is het nu juist zo'n probleem!)

Standaard medische diagnostische tests bij patiënten met door
biotoxinen geïnduceerde ziekten, zijn moeilijk op de juiste
wijze te interpreteren en daardoor worden de patiënten niet
behandeld. Er bestaat echter een eenvoudige test die helpt de
diagnose te stellen bij patiënten die tekenen vertonen van een
neurologische aandoening.

Dat is de visuele contrast gevoeligheid test (VCS).

Een positieve VCS test toont de aanwezigheid van
biotoxinen aan. De enorme hoeveelheid van meerdere
systeemaandoeningen en de onmogelijkheid van een juiste
medische behandeling of de goede verklaring voor de
symptomen, bieden de basis voor het stellen van de
waarschijnlijkheidsdiagnose van een door ‘biotoxinen
veroorzaakte ziekte’.

Gebruikers van de website www.teken-test.nl kunnen een
screening versie van de VCS test doen via

www.chronicneurotoxins.com



Op de site www.teken-test.nl zie je Herman Aa aan het werk en geeft uitleg. Even aanklikken;

http://www.dierenartsonline.nl/index.php?id=949
annahan - 05 Nov 2012 - 10:38
Onderwerp:
Ach Marlene............ik herken het ALLEMAAL...............
Ik ben eens door winkelpersoneel thuisgebracht omdat ik de wereld voor komijnekaas aanzag.
Eenmaal thuis kreeg ik mijn eerste epileptisch insult oid Als dit in de supermarkt zou zijn gebeurd dan hadden ze de ambu laten komen begreep ik later.........
Maar goed...... een week later lag ik dan toch in het hospitaal................
sterre - 05 Nov 2012 - 10:40
Onderwerp:
Ik moet wel zeggen dat dag gevoel van depersonalisatie niet alleen van de laatste tijd is. Ik ken het ook van vroeger toen ik nog maar een jaar of 13 was. Misschien toch iets psychisch?
annahan - 05 Nov 2012 - 10:46
Onderwerp:
Meisje. Sterre...je kan in het verre verleden gestoken zijn door een teek en pas jaren later ziek worden.
Ik was gestoken door een teek en werd pas een jaar later ziek.Maar als je niet weet of je ooit gestoken bent is dat een stuk lastiger. Laat je testen !!!
diederik - 05 Nov 2012 - 16:40
Onderwerp:
Van Bartonella beweert De Meirleir in ieder geval dat je het ~ 10 jaar kunt meedragen voor je merkt dat je ziek bent.


Dat gezegd zijnde, wil ik mij natuurlijk ook niet over uw situatie uitspreken Smile het kan natuurlijk alletwee zijn; het is verkeerd om alles ooit in ons verleden op de ziekte te willen steken, maar het is even verkeerd om symptomen voor we wisten dat we ziek waren, weg te wuiven als niks te maken met de ME Smile
sterre - 05 Nov 2012 - 18:46
Onderwerp:
Tja zou kunnen natuurlijk.
Misschien toch eens laten testen. Loop hier al een tijd aan te denken.
Maar zie ook weer tegen de kosten op eigenlijk.

Groetjes,
Sterre
gezondverstand - 05 Nov 2012 - 20:25
Onderwerp:
Hoi Sterre.

Wat betreft je vraag: mag ik je een pb sturen?

Groetjes G.V.
sterre - 05 Nov 2012 - 21:21
Onderwerp:
Tuurlijk!
annahan - 06 Nov 2012 - 07:25
Onderwerp:
Malu schreef;PS. Die schokken in het achterhoofd zijn trouwens ook herkenbaar voor mij, maar is dat niet gewoon een uitstraling van nekspieren ofzo? Ik heb dit vrij regelmatig en het is wel raar, maar het is één van de vele rare klachten dus schenk ik er eigenlijk niet veel aandacht aan...

Die schokken in je achterhoofd zijn de gevolgen van de toxische belasting die in zich in je hersenen heeft gemanifesteerd.........
Intracellulair, ongrijpbaar voor wat voor medicijn dan ook..........
malu - 06 Nov 2012 - 08:53
Onderwerp:
Tja ik weet het niet... bestaat er een medische term voor? Ontstaat door die toxische belasting bv een serotoninegebrek? Ik heb het meestal als ik sta en bv iets met mijn armen doe, nooit als ik lig en niet beweeg... Misschien is het daarom iets anders, hoewel het erg overeenkomt met de verschijnselen die andere mensen eerder hebben omschreven...
annahan - 06 Nov 2012 - 10:01
Onderwerp:
Malu, dit fenomeen wordt regulier niet herkend of erkend dus is er ook geen medische term voor.
Een mesenchymale = bindweefsel intracellulaire toxische belasting is de omschrijving die mijn behandelaar gebruikt, en ik weet dat hij gelijk heeft maar een regulier werkend arts kent dit verschijnsel niet , simpelweg omdat ze dat niet leren in hun studie.
Als je gifstoffen opslaat in je hersencellen, het is bekend dat gifstoffen daar zich graag nestelen, dan gaat er uiteraard van alles mis in je hoofd met de daarbij behorende vaak heel bizarre verschijnselen, en tekorten, en de daaruit weer voortvloeiende problemen...........
gezondverstand - 06 Nov 2012 - 20:38
Onderwerp:
Hoi Malu.

Je vraagt: Ontstaat door die toxische belasting bv een serotoninegebrek?

Ja, dat kan.

Serotonine is een neurotransmitter.
Een neurotransmitter is een signaalstof die zenuwimpulsen overdraagt tussen zenuwcellen in het zenuwstelsel.
Als je zenuwen aangedaan zijn door opslag van toxines ( in dit geval van de Borrelia-bacterie ) kan er van alles misgaan.
Precies zoals Annahan omschrijft.

Serotonine tekort uit zich o.a. in slaapstoornissen en vermoeidheid.

Bij toxische belasting in je hoofd/hersenen/zenuwen is er echter vaak véél meer aan de hand.

Ik zal je het volgende vertellen.
Ik schreef er al eens vaker over, in een ander topic.

Afgelopen zomer ging ik met een jonge vrouw naar mijn behandelaar.
Ze is mijn aanstaande schoondochter.
Ze heeft al 13 jaar epilepsie.

Na het onderzoek bleek ze een grote toxische belasting te hebben in de volgende organen : ( het onderzoek wees dus uit dat ze al 13 jaar chronische lyme heeft)

Hypothalamus
Grote en kleine hersenen
Sympatische en para-sympatische zenuwen
Baarmoeder
Eierstokken
Slijmvlies van de baarmoeder.

Haar klachten :

Ernstige verstoring van de menstruatiecyclus : door : toxines op de hypothalamus.

Baarmoeder, eierstokken en -cystes : De hypothalamus stuurt het hele endocriene systeem aan, dus als de hypothalamus aangedaan is door toxines ontstaat er a.h.w. een kettingreactie. ( en/of in de epifyse, en/of hypofyse, en/of schildklier, en/of bijschildklieren, en/of thymus, en/of alvleesklier, en/of bijnieren, en/of geslachtsklieren...)

Vergeetachtig, verstoring korte termijn geheugen, afwezig, enz. : door : toxines op gr. en kleine hersenen

Epilepsie : door toxines in/op de symp. en para-symp. zenuwen en op de neurotransmitters.

===


Ze woont in Zuid Europa ( ze is wel een Nederlandse vrouw), maar zou hier ook beslist M.E. patiënte genoemd worden...


Groetjes G.V.
annahan - 06 Nov 2012 - 20:45
Onderwerp:
Een andere behandelaar dan gezondverstand hierboven aangeeft schrijft in zijn artikelen;


Door ophopingen van giftige stoffen, die het zenuwstelsel beschadigen, kunnen storingen in het zenuwstelsel ontstaan en daaraan gekoppeld functiestoornissen van de spieren. De ernstigste beschadigingen aan het zenuwstelsel ontstaan door overbelasting met metalen als kwik, lood, aluminium, cadmium, titanium, palla-dium en de pesticiden als DDT, permethrin en lariam.

De atomen en moleculen van deze stoffen – die niet in het bloed zijn te vinden – nestelen zich bij voorkeur in het vettige weefsel van de zenuwen en hersencellen.
Daar veroorzaken ze geleidingsstoornissen en beschadigingen. Zo ontstaat een beeld van poly-neuropathie, een aantasting van veel zenuwen tegelijk. Verdere verschijnselen bij subklinische vergiftigingen zijn aantasting van andere vethoudende weefsels als beenmerg en hormoonvormende organen.

En dit geld dus in het bijzonder voor de borrelia bacterie die werkelijk de meest giftigste in zijn soort is.............

Het verhaal van de schoondochter van gezondverstand is hier een zeer treffend voorbeeld van
annahan - 06 Nov 2012 - 20:53
Onderwerp:
In een van de artikelen van die behandelaar las ik het verhaal van een echtpaar die bij hem op consult kwamen met allerlei klachten en zij werden getest via de vegatest. Hij ontdekte een fikse DDT belasting ,die ze beiden op hadden gelopen in een huurflat in Frankrijk, die bij hun komst helemaal onder wit poeder zat en dat was wis en drie geen bakmeel!
Hij waarschuwde het echtpaar met klem dat bloed laten testen op DDT geen zin had - zie boven- omdat dit nu eenmaal niet in het bloed te vinden is .

Maar ............de man van dit echtpaar bleek zelf arts te zijn , wist het natuurlijk veel beter en vond het nodig om een neuroloog te bezoeken nav zijn klachten. En er werd toch een bloedtest gedaan, deze was zoals de natuurgeneeskundige al had voorspelt; negatief op DDT.

Conclusie ; wat de behandelaar hen had verteld was dus onzin...... Rolling Eyes

Zoals ik hierboven aangaf; het wordt regulier niet herkend en erkend.........
Tijden zijn in GMT - 12 uur
Powered by PNphpBB2 © 2003-2010 The Zafenio Team
Credits