random

Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie
Share | |
Vorige onderwerp Printervriendelijke versie Log in om je privé berichten te bekijken Volgende onderwerp
Auteur Bericht
jkieboomOffline
Onderwerp: PACE (rechtbank eist vrijgave data) in de Volkskrant  BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 09:08
Actief lid


Geregistreerd op: 29 05 2010
Berichten: 389
Woonplaats: Dordrecht
Status: Offline
Pace in de Volkskrant
http://www.volkskrant.nl/wetenschap/chronisch-vermoeiden-op-zoek-naar-erkenning~a4370961/

_________________
Kwaliteit van leven, binnen mijn grenzen dankzij Neuro Stimulatie therapie !!
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
soof
Onderwerp: Teken e-card voor Alem Matthees om PACE-data vrij te krijgen  BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 10:28
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 25 08 2013
Berichten: 931

https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14206077_849625475170031_8080641525313094014_o.jpg Smile

_________________
"Ik kan toch niets doen. Ik ben arts." Emile Keuter
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
Reageer met quote Naar boven
teunieOffline
Onderwerp: PACE in de Volkskrant  BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 11:10
Actief lid


Geregistreerd op: 20 01 2013
Berichten: 279

Status: Offline
In de Volkskrant van vandaag staat een artikel over de juridische strijd rondom het PACE-onderzoek: http://www.volkskrant.nl/wetenschap/chronisch-vermoeiden-op-zoek-naar-erkenning~a4370961/.
Helaas voert journalist Ellen de Visser -die zich verbaast over de steun van tal van wetenschappers voor kritische patiënten- als zogenaamd onafhankelijke deskundige Jos van der Meer op, die weer eens de nodige onzin mag spuien. Ja, hoor: het is allemaal éen grote hetze om die arme Wessely en White -die toch echte het beste met ons voorhebben- te beschadigen. Want het effect van CGT is toch echt bewezen, hoor! Het gaat gewoon om een 'instelfout in het brein', zoals hij het nu noemt. Zucht. Dat Van der Meer en zijn collega's op precies dezelfde manier tot hun conlusies zijn gekomen als de PACE-onderzoekers en dus kilo's boter op het hoofd hebben komt niet in het hoofd van deze De Visser op. Het bewijst maar weer eens dat wetenschapsjournalisten in de praktijk vaak niet meer zijn dan pr-medewerkers van de gevestigde orde.
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
poppetjeOffline
Onderwerp: PACE in de Volkskrant  BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 15:34
Donateur
Donateur


Geregistreerd op: 25 08 2010
Berichten: 1730

Status: Offline
Teken mensen Teken en help, we hebben die handtekeningen nodig!!!

https://meisgeensolk.petities.nl/
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
poppetjeOffline
Onderwerp: PACE in de Volkskrant  BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 15:46
Donateur
Donateur


Geregistreerd op: 25 08 2010
Berichten: 1730

Status: Offline
Remember het waren Bleijenberg en van der Meer die in 2005 in de gezondheidsraadcommissie zaten voor het toenmalige GR rapport en die (zonder dat er volgens de wetenschappelijke standaarden een zogenaamde systematische literatuur review werd gedaan) ervoor zorgden dat er een 70% effectiviteitsclaim voor CGT in het rapport kwam te staan (zonder referentie!!), dit werd overgenomen door de minister destijds en kwam ook terecht in het verzekeringsgeneeskundig protocol 2007, dat tot op heen geldt bij keuringen.
het maar blijven roepen dat dit "effectief" is terwijl het dat NIET is, is ongelooflijk kwalijk.

Teken mensen en help alsjeblieft.... https://meisgeensolk.petities.nl/

Vraag je gezonde kennissen/vrienden/familie te helpen, het is zo hard nodig. Laat ze niet nog een keer bij dit rapport van de GR de dienst uitmaken, met hypothesen en overdreven uitspraken over de werkzaamheid van deze therapieen die niet aansluiten bij aard en ernst van deze rotziekte.

Van der Meer voert de typische SOLK redenatie (gebaseerd op de PACE collega ideeen, met wie zij jarenlang samenwerken/werkten),t.w.: Ach we zeggen ook niet dat het tussen de oren zit (SOLK / Biopsychosociaal model (allerlei factoren spelen mee), we moeten af van scheiding tussen lichaam en geest , het maakt vanuit hun HYPOTHESE (SOLK is GEEN diagnose, BPS model is EEN HYPOTHESE) niet uit wat het is, of de oorzaak lichamelijk of geestelijk, zij hebben immers een therapie die hoe dan ook "werkt".

Punt is, het werkt NIET, dat is bewezen (AHRQ rapport/PACE etc). Hun onderzoek heeft zich ook nooit gefocust op ME maar op "vermoeiden", en zelfs bij hen werkt het dus niet....

op basis van niet wetenschappelijk bewezen feiten worden echter wel nog altijd patienten door uitkeringsinstanties, gemeenten, artsen, verkeerde en schadedelijke behandelingen opgedrongen en blijft een onjuist beeld bestaan over wat deze ziekte is....
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
henk63Offline
Onderwerp: PACE in de Volkskrant  BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 16:07
Beginner


Geregistreerd op: 31 05 2014
Berichten: 12

Status: Offline
Een instelfout in je brein hoe verzin je zoiets!!
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
asjeOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 19:03
Donateur
Donateur


Geregistreerd op: 17 04 2011
Berichten: 8642

Status: Offline
Discussie over PACE naar het onderwerp over PACE verplaatst. Mod.

      asje schreef:
Uit forumonderwerp Naviaux et al.: metabolic features of CFS

Geen nieuws, er verschijnen al decennia serieuze artikelen, alleen de kwakartikelen halen de kwaliteitskranten.


En ja hoor (zie de homepage hier):

Het Alternatief Voor ME - Actueel - F. Twisk

Van der Meer: PACE-trail onderzoekers hebben niet gefoezeld (Volkskrant).

link aangevuld. Mod.

Niets over de nieuwe uiterst belangrijke gegevens, maar wel weer vd Meer-CGT-fraude met z'n laatste stuiptrekking! What a shame ...

_________________
Life smells...
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
bradOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 19:29
Beginner


Geregistreerd op: 18 05 2015
Berichten: 62

Status: Offline
Foezelen betekent o.a. sjoemelen de auteurs van de Pace Trial hebben hun bouwwerk en oorspronkelijke normering voor herstel tijdens het onderzoek zo bijgewerkt zodat het bouwwerk net even iets mooier uit de verf kwam.

Van de Meer staat behoorlijk in zijn hemd gezien zijn pseudowetenschappelijke uitspraken. Maxima zou zeggen: ' hij is een beetje dom'! Maar ja, Van der Meer is professor he, die kan alles maar roepen niemand die hem feitelijk op wetenschappelijk niveau eens een keer goed aanpakt.
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
abby
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 20:05
Vertaler


Geregistreerd op: 18 08 2015
Berichten: 197

      Quote:
Foezelen betekent o.a. sjoemelen

Voor de Vlamingen onder ons: 'foefelen'!

En dat hebben ze natuurlijk WEL gedaan. De foefelaars.

Shame on you Boo hoo!
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
asjeOffline
Onderwerp: PACE in de Volkskrant  BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 20:23
Donateur
Donateur


Geregistreerd op: 17 04 2011
Berichten: 8642

Status: Offline
Valt nog mee dat de VK er iéts over schrijft, maar ja, natuurlijk, met vd Meer weer.

_________________
Life smells...
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
asjeOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 20:33
Donateur
Donateur


Geregistreerd op: 17 04 2011
Berichten: 8642

Status: Offline
      brad schreef:

de auteurs van de Pace Trial hebben hun bouwwerk en oorspronkelijke normering voor herstel tijdens het onderzoek zo bijgewerkt zodat het bouwwerk net even iets mooier uit de verf kwam.


Dat is alleen wel heel zwak uitgedrukt 'net even iets mooier'. Ik ken de PACE-cijfers niet uit m'n hoofd, maar Nijmegen claimde 70% van de patiënten hersteld, terwijl niemand hersteld was, zelfs de lichtst zieken niet.

Foezelen, lekker zwak woord ook. Pure wetenschapsfraude is het, in de praktijk mishandeling van patiënten.

_________________
Life smells...
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
GrigorOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 20:36
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 04 06 2008
Berichten: 1414

Status: Offline
      brad schreef:
Foezelen betekent o.a. sjoemelen de auteurs van de Pace Trial hebben hun bouwwerk en oorspronkelijke normering voor herstel tijdens het onderzoek zo bijgewerkt zodat het bouwwerk net even iets mooier uit de verf kwam.

Van de Meer staat behoorlijk in zijn hemd gezien zijn pseudowetenschappelijke uitspraken. Maxima zou zeggen: ' hij is een beetje dom'! Maar ja, Van der Meer is professor he, die kan alles maar roepen niemand die hem feitelijk op wetenschappelijk niveau eens een keer goed aanpakt.


Als PACE geanalyseerd is en erg grove fouten in staan. Wat zo gaat zijn dan hoop ik dat ze weer een artikel schrijft. Maar zal ze hem dan daar naar durven vragen
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
annacOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 21:36
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 04 02 2006
Berichten: 4601

Status: Offline
Kan iemand dit volkskrant artikel naar deze draad copiëren?

Trouwens, Simon Wessely erkende toch zijn ongelijk? Waarom hoor ik niets meer van hem?

http://www.annemieuyttersprot.be/home/wetenschappelijke-artikels/05-07-15---cvs--psychiater-wessely-erkent-zijn-ongelijk
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
asjeOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 06 Sep 2016 - 22:42
Donateur
Donateur


Geregistreerd op: 17 04 2011
Berichten: 8642

Status: Offline
Artikel staat bij soof.

Wessely heeft niks meer te zeggen nu ...

_________________
Life smells...
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
teunieOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 07 Sep 2016 - 10:11
Actief lid


Geregistreerd op: 20 01 2013
Berichten: 279

Status: Offline
Even gegoogled maar Wessely (http://tinyurl.com/nwnx7pb) blijft een fervent verdediger van het PACE-onderzoek :"I have previously made it clear that I think that PACE was a good trial; I once described it as a thing of beauty." Wat zullen we er van zeggen: liefde maakt blind?

Gefoezel is net als herstel zo'n woord waar je alle kanten mee op kan. Juridisch gezien betekent het volgens mij niks. Van het herstel uit het Nijmeegse onderzoek staat me bij dat dat nadrukkelijk níet hetzelfde was als genezen. Als je maar braaf herhaalde wat de therapeut al die maanden had beweerd ('je bent beter') was je dus hersteld. Dat was dan het bewijs. En net als bij PACE is er achteraf geschoven met definities en subgroepen, net zo lang tot ze een subsubsubgroepje hadden gevonden waarvan 70% een ietsiepietsie 'hersteld' was. Volgens de subjectieve gegevens dan want net als bij PACE zijn de gegevens van de objectieve controlemethode -waarmee geen effect was gemeten- destijds verzwegen. Die waren -net als nu- ineens niet relevant meer. Als dat geen gesjoemel is of gefoezel dan is het op zijn minst misleidend. Nou ja: ik heb me er destijds grondig in verdiept, hoogst over verbaasd in de naïeve veronderstelling dat de GR hier toch nooit mee accoord kon gaan?! Hoe dat afliep en met welke verstrekkende gevolgen weten we helaas allemaal maar veel te goed.
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
Berichten van afgelopen:     
Ga naar:  
Tijden zijn in GMT - 12 uur
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie
Vorige onderwerp Printervriendelijke versie Log in om je privé berichten te bekijken Volgende onderwerp
Powered by Zafenio