random

Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie
Share | |
Vorige onderwerp Printervriendelijke versie Log in om je privé berichten te bekijken Volgende onderwerp
Auteur Bericht
gretaOffline
Onderwerp: Over vit B12 gebrek  BerichtGeplaatst: 01 Aug 2013 - 23:27
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 16 08 2010
Berichten: 876

Status: Offline
Ik heb een website gevonden over B12 tekort met uitgebreid info, erg interessant vind ik zelf.
B12 gebrek wordt daar" “vergeten Volksziekte” genoemd:
https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-klantenservice-interview.php

Lees ook de uitgebreide symptomenlijst eens"
https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-tekort-symptomenlijst.php
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
gretaOffline
Onderwerp: Over vit B12 gebrek  BerichtGeplaatst: 01 Aug 2013 - 23:29
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 16 08 2010
Berichten: 876

Status: Offline
Welke tests moet ik laten doen?

Er zijn 4 verschillende tests voor het vaststellen van een vitamine B12-tekort. De testen meten het vitamine B12-niveau kijkend naar het bloed of de urine. Het gaat er echter om of vitamine B12 ook op celniveau aan komt. De cellen moeten de vitamine B12 opnemen.

Er is op dit moment helaas geen test die de vitamine B12-waarde op celniveau kan meten. De bloedwaarde kan nog zo hoog zijn, als de cellen het niet opnemen komt het niet aan in het lichaam. Vandaar dat geadviseerd wordt om naar de symptomen te kijken. Stel dat uw bloedwaarde goed is maar u herkent toch een aantal symptomen dan is het raadzaam om
vitamine B12 te proberen.

https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-waarde-testen.php
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
daisy86Offline
Onderwerp: Over vit B12 gebrek  BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 00:17
Actief lid


Geregistreerd op: 04 03 2012
Berichten: 303

Status: Offline
Ik gebruik al meer dan een jaar B12 smelttabletten van hun, eerst het power pakket, hierop helaas niet verbeterd.
Nu gebruik ik alleen nog methylb12 smelttabletten van hun omdat ze me helpen tegen de brainfog.
Ik ben er altijd heel netjes behandeld, leveringen gingen altijd vlot en vriendelijk.
Je kunt ze ook altijd bellen of mailen met vragen of voor advies en ook dan word je heel vriendelijk en begripvol te woord gestaan.
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
louisa
6 Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 09:53
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 14 07 2009
Berichten: 11820

Hoi greta,

Zeker een interessante site!

De Stichting B12 Tekort heeft onlangs een enquete gehouden om meer informatie te verzamelen over de klachten, diagnose en behandeling van een vitamine B12-tekort. Meer dan 1500 patiënten hebben gereageerd.

Resultaten: Bron: http://stichtingb12tekort.nl/

"B12-enquete 2013: Maar liefst 30% van de mensen had > 5 jaar klachten voor het vitamine B12-tekort werd ontdekt."

"B12-enquete: 87,9% noemt vermoeidheid ernstig of zeer ernstig voor diagnose."

"Meest gevonden oorzaak is pernicieuze anemie. Daarnaast: helicobacter, coeliakie, Crohn, maagzuurremmers, GPB."

"Bij slechts 29,5% van de ondervraagden is er getest op oorzaak B12 telort. Bij 50% daarvan werd een oorzaak gevonden."

"B12 enquete onder >1500 patiënten: 42% had geen bloedarmoede of macrocytose".

"Wordt hopelijk hier in NL ook eens opgepikt: serum-B12 kan vals hoog zijn, behandelen bij neuroklachten".
      Quote:
Conclusies

De belangrijkste conclusies die getrokken kunnen worden uit deze enquête zijn:

* Er wordt te laat aan vitamine B12 gedacht als mogelijke oorzaak van klachten
* Het is onvoldoende bekend dat de serum-B12 test niet altijd doorslaggevend is voor de diagnose
* De tests Actief B12, MMA en homocysteïne zijn onvoldoende bekend
* Het is onvoldoende bekend bij welke klachten men aan vitamine B12 zou moeten denken
* Er wordt te weinig gekeken naar de klachten van de individuele patiënt bij de behandeling
* Er wordt nog steeds, onterecht, gedacht dat er bij een vitamine B12-tekort sprake moet zijn van anemie/macrocytose
* Er wordt te weinig getest op mogelijke oorzaken
* Er wordt nog regelmatig onnodig gewacht met de behandeling
* Veel patiënten ervaren blijvende klachten door een te late diagnose en/of onvoldoende behandeling
Groetjes, Louisa

_________________
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
louisa
6 Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 11:17
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 14 07 2009
Berichten: 11820

Hoi greta en daisy86,

Onderzoek: Bron: https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-onderzoek.php
      Quote:
.....Arts Hans Reijnen heeft zich de afgelopen 6 jaar jaar met zijn hart en ziel volledig op dit nog -in Nederland- vrij onbekende fenomeen van het Vitamine B12-tekort gestort.

In zijn praktijk ontdekte hij de afgelopen zes jaar tot zijn groeiende verbazing dat deze vitamine B12-tekort-ziekte bij vele van zijn honderden patiënten daadwerkelijk prominent en ook ‘doorslaggevend’ aan de orde was. Patiënten die overigens vaak vergeefs bij tal van andere behandelaren waren geweest voor verlossing van hun gezondheidsklachten.

Na lang zorgvuldig onderzoek, slaagde Hans erin het grote probleem van het Vitamine B12-tekort bij zijn patiënten op te lossen......

Mens Sana, Praktijk van Hans Reijnen: Bron: http://www.menssana.nu/pages/nl/publicaties/praktijkfolder-hans-reijnen.php
Heeft/hebben Bo en/of Hans die 2 actieve B12 soorten Methylcobalamine B12 en Adenosylcobalamine B12 (dibencozide) van SanaCore ontwikkelt? Of niet?
Werken zij samen?
Wat en van wie is SanaCore? Bron: http://sanacore.nl/index.html

Weten jullie hier misschien meer over? Of niet?

Ik ben daar benieuwd naar, omdat B12 voor mij ook nog steeds een belangrijk issue is.
Bij mij is het onzeker of ik nog een lange tijd aan B12 injecties kan komen. Je hebt daar een recept voor nodig van een (huis)arts/medisch specialist. Mijn huisarts wil niet mee werken.

Als ik in de nabije toekomst niet meer aan B12 injecties kan komen, heb ik een (groot) probleem en zal ik naar andere opties moeten zoeken. De B12 moet ik levenslang blijven gebruiken.....

Groetjes, Louisa

_________________
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
louisa
6 Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 11:42
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 14 07 2009
Berichten: 11820

Hoi greta en daisy86,

      louisa schreef:
Mens Sana, Praktijk van Hans Reijnen: Bron: http://www.menssana.nu/pages/nl/publicaties/praktijkfolder-hans-reijnen.php
Heeft/hebben Bo en/of Hans die 2 actieve B12 soorten Methylcobalamine B12 en Adenosylcobalamine B12 (dibencozide) van SanaCore ontwikkelt? Of niet?

Zijn die 2 soorten hetzelfde als genoemd in het artikel "Het verband tussen vitamine B12 en ME/CVS/FM: voor veel patiënten de sleutel tot een gezonder lichaam?"?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-747.html
      Quote:
Methylcobalamine:
volgens veel onderzoekers de meest actieve vorm van vitamine B12 (177-179). Het is een noodzakelijke voedingsstof in het methylatieproces. (179-186) Methylcobalamine beschermt het zenuwstelsel tegen het schadelijk effect van glutamaat op neuronen (het beschermt de corticale neuronen tegen NMDA receptor gemedieerde glutamaat cytotoxiciteit). (187-188) en het heeft een gunstig effect op de regeneratie van zenuwcellen. Het heeft ook een bewezen positief effect op de slaapkwaliteit en bij het slaapverkwikken, evenals een verhoogd gevoel van welzijn, concentratie en alertheid. (190)

Adenosylcobalamine (dibencozide):
ook een actieve vorm van vitamine B12; is essentieel voor het energiemetabolisme (191), en voor de normale vorming van de myelineschede en de synthese van nucleoproteïne. Een tekort eraan kan wijzen op een degeneratie van de zenuwen en het ruggenmerg. (192-193)
Groetjes, Louisa

_________________
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
louisa
6 Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 11:57
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 14 07 2009
Berichten: 11820

Hoi greta en daisy86,

dit stuk over B12 injecties, vind ik ook erg opmerkelijk.

Door de Lyme wordt de B12 bij mij niet goed/voldoende opgenomen.
Zou dat met de actieve B12 beter gaan?
Weten jullie dat misschien?

      Quote:
.....En injecties met Vitamine B12 waar je veel over hoort, hoeven dan helemaal niet meer?

Inderdaad, in de meeste gevallen is dat voortaan zo. Zegt de herontdekker van deze ‘B12-zuigtablettenvondst’, arts Hans Reijnen. Volgens hem hoeven injecties met B12 in zo’n 95% van de gevallen niet meer. En in de Scandinavische landen en Canada wordt er al tientallen jaren heel succesvol met B12-zuigtabletten gewerkt.
Alleen bij mensen met hele ernstige neurologische klachten of in een ernstige staat van aftakeling, is injecteren met B12 raadzaam.
Maar dan wel het liefst met de direct werkzame vorm, Methylcobalamine B12 genaamd. En dat is in Nederland, vreemd genoeg, NIET verkrijgbaar. Wel in Duitsland, Japan en in bijvoorbeeld Italië.

NB: Nog steeds krijgen mensen in de praktijk van de gemiddelde huisarts, Vitamine B12 injecties met hydroxo- of met cyano-cobalamine. Dat zijn soorten van Vitamine B12 die domweg minder effectief zijn omdat het lichaam deze vormen van Vitamine B12 nog eerst moet zien om te zetten, in de twee effectieve vormen en dan pas zijn werk in zijn geheel kan doen. En ook in die omzetting (methylering en adenosylering) gaat nog wel eens wat mis. En dat eventuele probleem heb je gelukkig NIET als je voor de twee direct werkende Vitamine B12 soorten kiest die we nu telkens noemen: Methylcobalamine (MB12) en Adenosylcobalamine (AB12 oftewel: Dibencozide).

Conclusie over injecteren met B12?

Vitamine B12 injecteren is NIET meer nodig in de grote meerderheid van de gevallen. En dat is prettig, want injecteren is niet fijn en blijft voor veel mensen best wel een drempel.
En waarom zou je je laten inspuiten met hydroxocobalamine, als zo vaak al gebleken is dat deze vorm van Vitamine B12 veel minder goede resultaten geeft? Toch niet alleen omdat hydroxocobalamine wél door het ziekenfonds wordt vergoed?
Met die twee bovengenoemde soorten B12 zuigtabletten kunnen mensen dus zelf iedere dag zorg dragen voor een afgewogen inname van hun benodigde B12.

Maar mensen knapten toch ook op met die injecties?

Inderdaad: zelfs met de toediening van die twee minder effectieve soorten Vitamine B12, hydroxocobalamine en cyanocobalamine, werden en worden redelijke resultaten geboekt. De meeste artsen en patiënten weten niet eens dat het véél beter kan. Wij zeggen dan ook: Kun je nagaan wat er gebeurt als voortaan mensen met een B12 tekort die twee meest effectieve vormen B12 krijgen toegediend in zuigtablet (of soms in injectie-) vorm, namelijk de Methyl-cobalamine en de Adenosyl-cobalamine!

Maar die B12-injecties worden toch vaak ook maar tijdelijk gegeven?

Inderdaad. Vreemd genoeg stoppen veel artsen op een gegeven moment weer met toediening van B12 bij hun patiënten met een B12 tekort. Dat is een grote fout. Het kenmerkt de grote mate van ondeskundigheid van de beroepsgroep op dit gebied. Dat is niet fijn om te zeggen, maar wat waar is, is waar. Want de meeste patiënten met een B12 tekort hebben dus een probleem om de B12 uit dierlijk voedsel in het bloed op te nemen. Dat probleem verdwijnt NIET door het krijgen van tijdelijk een grote dosis B12. En ‘de praktijk’ bewijst dat. Laat je dus NIET in slaap sussen als na 10 B12-injecties je B12-bloedwaarde weer goed is. Het gaat er om of alle B12 gebreksymptomen ook verdwenen zijn én wegblijven......

Groetjes, Louisa

_________________
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
louisa
6 Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 12:45
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 14 07 2009
Berichten: 11820

Confused Embarassed ik ben niet goed in het omrekenen. Jullie misschien wel?

Bron: http://www.kalidashop.com/en/energy/b-12-extreme.html
      Quote:
Active ingredients: 30 lyotabs, each contains 35mg vitamin B12 as methylcobalamin 12.5mg, dibencozide 12.5mg, cyanocobalamin 7.5mg, hydroxocobalamin 2.5mg.
Groetjes, Louisa

_________________
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
daisy86Offline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 13:53
Actief lid


Geregistreerd op: 04 03 2012
Berichten: 303

Status: Offline
Voor zover bij mij bekend is sanacor niet van hunzelf, maar een leverancier die goedkopere tabletten levert dan die ze voorheen (en nu nog in het assortiment) aanboden. Zo kunnen ze de prijs van de pakketten lager houden.
Ik ben nu weer terug op de country life, omdat ik toen ik die nam het meeste effect leek te hebben van de tabletten. Maar dat wil niets zeggen over de kwaliteit van de sanacor, want die nam ik pas later toen mogelijk mijn tekort al was aangevuld. Is dus puur gevoelsmatig dat ik terug ben gegaan naar de country life. Ik heb Bo wel eens telefonisch gesproken, erg vriendelijke man die gemeend lijkt te willen helpen. Zelfs toen ik aangaf niet verbeterd te zijn ondanks het lange gebruik van de smelttabletten wilde hij me nog bellen om verdere opties te bespreken. Hier ben ik echter tot nu toe nog niet op in gegaan, ben momenteel even met andere richtingen binnen het ME verhaal bezig.
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
gretaOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 14:40
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 16 08 2010
Berichten: 876

Status: Offline
ik gebruik de smelttabelten van Bonusan '(dibenciozide 1000 mg) en merk dat er wat vervelend kwalen verdwijnen.. nu wil ik het powerpakket bestellen.. een veel hogere dosering.. ik wil bekijken of het dan wat sneller gaat

https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-behandeling-powerpakket.php
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
marlène
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 14:52
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 20 11 2009
Berichten: 9343

Blij dat vit B12 hier nog eens wordt opgedoken. Ik heb het vroeger ook al eens uitgelegd in andere topics. Vit B12 is één van de sleutels tot herstel.

methyl en adenosyl zijn geen snoepjes.

Ik kreeg parkinsonsymptomen van adenosyl want het gaat rechtstreeks naar de mitochondrieën.
Eerst moest ik mijn andere B12 tekorten zien aan te vullen.

fHet is niet zo complex maar je moet wel het volledige plaatje zien. Sommige mensen overmethyleren en andere mensen ondermethyleren. Daar zijn vit B12 en B6 bij betrokken. Mensen met neurologische klachten hebben alle redenen om aan de slag te gaan met vit B12.

Mensen met psychische klachten zoals ernstige angst moeten al hun vit B, foliumzuur en histamine in volbloed best in kaart laten brengen.

Foliumzuur is ook zoiets.Eén op vier mensen kan het niet goed omzetten en toch wordt het aan heel veel voedsel reeds toegevoegd. Dan loopt er op den duur best wat vast in je vit B12 huishouding.

We mogen best kritisch zijn op ons voedsel waar allerlei vitamines en mineralen zomaar aan zijn toegevoegd.

_________________
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
daisy86Offline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 18:40
Actief lid


Geregistreerd op: 04 03 2012
Berichten: 303

Status: Offline
Adenosyl deed niets voor mij Marlene, althans ik merkte er niets van.
Methyl geeft me een helderder hoofd, zonder word ik vergeetachtig en slaat de brainfog toe. Vandaar dat ik alleen die nog neem, maar bij die van country life zit ook nog foliumzuur en vit. C toegevoegd.
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
louisa
6 Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 20:43
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 14 07 2009
Berichten: 11820

Hoi greta,

      greta schreef:
ik gebruik de smelttabelten van Bonusan '(dibenciozide 1000 mg) en merk dat er wat vervelend kwalen verdwijnen.. nu wil ik het powerpakket bestellen.. een veel hogere dosering.. ik wil bekijken of het dan wat sneller gaat

https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-behandeling-powerpakket.php
Dat vind ik interessant. Mag ik je nog een paar vraagjes stellen?

Ga je de B12 gebruiken onder begeleiding van een complementaire behandelaar?, natuurarts?

Het Powerpakket heeft een veel hogere dosering. Hoe weet je of dit goed zal gaan? Marlène bericht over "Parkinson symptomen" Confused .....
      marlène schreef:
methyl en adenosyl zijn geen snoepjes.

Ik kreeg parkinsonsymptomen van adenosyl want het gaat rechtstreeks naar de mitochondrieën.
Eerst moest ik mijn andere B12 tekorten zien aan te vullen.

Hoe is het een en ander te vergelijken met B12 injecties 1mg, of 10 mg, of de B12 smelttabletten van Bloem VCL werkt daar mee, 1 tablet 10 mg (daar zit alleen Hydroxocobalamine in)?
Of is het helemaal niet te vergelijken met elkaar?

Powerpakket en Standaardpakket: Bron: https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-behandeling.php
Methyl 3000 bevat 3000mcg Methylcobalamine
Adenosyl 3000 bevat 3000mcg Adenosylcobalamine

Methyl 10.000 bevat Methylcobalamine B12 10.000mcg
Adenosyl 10.000 bevat Adenosylcobalamine (dibencozide) 10.000mcg

Hoe vergelijk je dat met de Extreme B12 Pro Health waar DML ook mee werkt? Bron: http://www.kalidashop.com/en/energy/b-12-extreme.html
      Quote:
Active ingredients: 30 lyotabs, each contains 35mg vitamin B12 as methylcobalamin 12.5mg, dibencozide 12.5mg, cyanocobalamin 7.5mg, hydroxocobalamin 2.5mg.
Weet jij hoe het moet omrekenen om een gelijke waarden te krijgen?

Groetjes, Louisa

_________________
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
marlène
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 20:55
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 20 11 2009
Berichten: 9343

      daisy86 schreef:
Adenosyl deed niets voor mij Marlene, althans ik merkte er niets van.
Methyl geeft me een helderder hoofd, zonder word ik vergeetachtig en slaat de brainfog toe. Vandaar dat ik alleen die nog neem, maar bij die van country life zit ook nog foliumzuur en vit. C toegevoegd.


Ja dat is best mogelijk.Er zijn meerdere verklaringen.

- er is geen tekort aan adenosyl
- het supplement is van slechte kwaliteit => zonder resultaat
- de omzetting gebeurt zonder problemen
- ...

Ik kon amper een kruimeltje methyl verdragen in het begin maar na een paar maanden ging het wel beter.

_________________
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
gretaOffline
Onderwerp:   BerichtGeplaatst: 02 Aug 2013 - 21:09
Gevorderd lid


Geregistreerd op: 16 08 2010
Berichten: 876

Status: Offline
Pff... ingewikkeld verhaal..
 
 Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Reageer met quote Naar boven
Berichten van afgelopen:     
Ga naar:  
Tijden zijn in GMT - 12 uur
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie
Vorige onderwerp Printervriendelijke versie Log in om je privé berichten te bekijken Volgende onderwerp
Powered by Zafenio